Entrevista a Ramón Roca

Entrevista a Ramón Roca

Catalina de Erauso | Entrevista a Ramón Roca

Ramón Roca es ingeniero y el presidente de Guifi.

El negocio de las redes sociales

Hoy día todo el mundo está dado de alta en alguna de las redes sociales como tuiter, Facebook o Instagram. Además, google nos ofrece un servicio gratuito de búsqueda de información.

1. Algunos amigos me han contado que su proveedor les carga tasas para que google no califique determinadas páginas que tienen como no seguras. ¿Es esto cierto? ¿No es una forma de fraude?

Mucho más que solamente un fraude, es mucho más grave, es un atentado contra la neutralidad y un comportamiento mafioso.
Me explico, puede tiene sentido ofrecer servicios de protección a usuarios siempre que éstos servicios se basen un criterios objetivos, de reputación, transparentes y el usuario esté bien informado… pero cobrar para figurar o no en esos filtros es muy grave, para entendernos, equivale a mandar a un matón a romper un cristal en una tienda, y al día siguiente aparecer ahí “alguien” de la misma organización ofreciendo “protección” para que no vuelva a suceder, es decir, un comportamiento mafioso en toda regla.

2. Mucha gente se queja de que Facebook suele censurar determinados contenidos por considerarlos ofensivos que ellos no los calificarían como tales. ¿Hay redes de intereses que reportan para que determinados contenidos críticos con el poder sean invisibilizados en Facebook?

Facebook está en su derecho a aplicar unos criterios éticos que, de nuevo, deben de ser conocidos, objetivos, …. Además es muy probable que muchos usuarios hasta le hayan dado su autorización para que les personalice los contenidos (lamentablemente, muchas veces sin que sean conscientes de haber dado ese consentimiento).
En cualquier caso y de nuevo, hay una línea basada en la ética más elemental que Facebook tendrá que respetar para que esa personalización será verdaderamente según las preferencias del usuario, y no con otros intereses.

3. Cada vez que una cuenta con muchos seguidores que hace hilos de mucho seguimiento en tuiter, se arma un revuelo. ¿A qué se debe el descontento de los seguidores? ¿Cuál es el motivo oculto para suspender esa cuenta?

Deberíamos de preguntárselo a twiter, que deberia de actuar con los mismos criterios éticos y objetivos que hemos comentado anteriormente cuando hablábamos de Facebook o Google. Quizás lo que hace falta es que algún tipo de autoridad pueda imponer fuertes sanciones a comportamientos que rebasan los principios éticos.

4. En definitiva, las redes sociales eran gratuitas y parece que ahora que estamos todos enganchados, nos pasan la factura. ¿Comparte usted esta valoración?

Totalmente.
Aunque francamente, pensar que por ser “gratis” eso no iba a ocurrir, es una gran ingenuidad, es como pedirle a un gato que se limite a contemplar un ratón en lugar de jugar con él y agotarlo hasta comérselo, los intereses económicos están ahí, y debemos convivir con ellos, en primer lugar, comprendiendo que existen y, en segundo lugar, poniendo límites para  cuando se exceden. Es una gran ingenuidad que bastará con que se autolimiten ellos solitos.

5. ¿Conoce casos en los que los proveedores colocan malware o virus a los usuarios para que compren más productos de la casa?

Creo que objetivamente hay datos suficientes como para sospechar que eso se ha llegado a producir. Sin embargo,  nunca será tran descarado como que un virus lleve la firma de quien lo creó, es decir, quien hace eso toma precauciones para que no se le descubra. Hacer eso es delito. Vamos, que un ladrón normalmente no atracará un banco con el DNI en la boca… lo normal es que ponga un pasamontañas.

Tengo bastantes ganas de que de verdad se destinen recursos a combatir eso de verdad, y que se haga público quién ha hecho algo de eso, porque aunque tomen precauciones, vamos, a alguno se le podria pillar.

Ahora la moda es que cuando sucede algo raro a Internet, darle la culpa a los Rusos o los Chinos y, aunque no dudo de que en algunos casos habrán sido ellos, de lo que no tengo ninguna duda es de que no han sido solo los rusos.

Historia de Guifi

6. ¿Cuál fue el detonante para fundar la fundación Guifi?
Básicamente dos motivaciones, la falta de acceso a Internet con una calidad y coste razonable, especialmente en áreas rurales, pero también la motivación por construirse el acceso a la red uno mismo, sin intermediarios, es decir, lo que en inglés se llama “Do It Yourself (DIY)”.

7. ¿Cuántos participantes tiene Guifi? ¿También hay personas jurídicas entre los participantes?
Miles de participantes si los incluimos todos. Desde ciudadanos y usuarios normales, hasta profesionales, cooperativas, asociaciones, profesionales autónomos, empresas de servicios… Hay todo un ecosistema. También participan algunas administraciones, principalmente ayuntamientos, normalmente pequeños.
Finalmente existe una Fundación, que como analogía a los proyectos “Open Source”, tiene como misión fundamental aglutinar y dar personalidad jurídica a la parte sin ánimo de lucro y blindar las infraestructuras para que se mantengan como bien común, y no caigan en el poder de intereses económicos.

8. ¿En qué ámbitos geográficos puede un ciudadano contratar los servicios de Guifi?
Bueno, de entrada, ni guifi.net  ni la Fundación contrata directamente ningún servicio a los ciudadanos. Nos limitamos a construir una infraestructura de red, que es un bien común, y que como tal es abierta a la participación de todos.
En el ecosistema los servicios a ciudadanos los ofrecen las empresas que aceptan estas reglas del juego, es decir, cobran por sus servicios, pero renuncian a tener la propiedad de la red, que es el bien común.
Quizás donde hay más presencia es en Cataluña y Levante, pero no solo, también en Asturias, Aragón, Andalucía, Madrid… Yo diría que hay en todas parte porque en todas partes hay profesionales capaces de hacer eso, aunque quizás no lo hagan organizadamente.

9. Para los analfabetos técnicos, ¿qué servicios ofrece Guifi?

Una red de telecomunicaciones abierta, libre y neutral que es un bien común, construida a partir de las contribuciones de todos. Como el software libre, pero trasladado a las infraestructuras de telecomunicaciones.

El que cada uno se lo haga el mismo, o acuda a empresas de servicios para que les monten sus antenas, conexiones con fibra óptica, o lo que sea, …eso ya como cada uno desee libremente.

Acceso a internet es un derecho humano

 10. ¿Por qué consideran que el acceso a Internet es un Derecho Humano?

Lo es y claramente, aunque sea de rebote, porque hoy en día es necesaria para cosas tan básicas como la libertad de expresión, acceso a la sanidad, la educación o la igualdad de oportunidades. Es decir que si no se reconoce Internet como tal, todos esos otros derechos que nadie discute, tambalean y se ven seriamente amenazados.

11. ¿Afirmaría que la falta de acceso a informaciones vía internet les postra en un estado de discriminación a la población rural?

Si. Con toda rotundidad. O resolvemos eso definitivamente o las crisis migratorias que vivimos en la actualidad van a acentuarse y mucho.
La tecnología ya es capaz de conectar sin discriminaciones todos los territorios incluidos los rurales. Es más económico llevar la fibra óptica que la luz o el agua. No hay pues que andarse con tonterías.

12. ¿Qué ha de entenderse como Bien Común? (Explíquenoslo para que lo pueda entender la gente corriente con ejemplos.)
Los montes, las calles, los ríos, las carreteras y caminos, ahora en verano, las playas… son espacios que es importante que sean accesibles a todos, independientemente de cuál sea su forma de propiedad, estén accesibles a todos y sean gestionadas como tales. Nosotros optamos porque las infraestructuras de acceso a Internet reciban ese tipo de tratamiento, en lugar de ser propiedad de los operadores y que los operadores se limiten a ofrecer servicios.
Pondré otra analogía muy clara: Para hacer de transportista, no es necesario que además seas dueño de las carreteras, es más, serlo puede ser incluso muy perjudicial porque luego ya podemos decir adiós a las alternativas y la libre competencia. 

13. ¿Qué se entiende por red de telecomunicaciones mancomunada abierta?
Una infraestructura de telecomunicaciones que, indistintamente de quien sea el que la aporte, se mancomuna de modo que recibe el tratamiento de bien común y está abierta a que todos la usemos, sin discriminaciones de ningún tipo e igualdad de condiciones.

La mancomunación de Guifi

14. ¿Quién y de qué forma puede participar en Guifi?
Quien quiera, como usuario basta con aportar un tramo de red, aunque sea la propia conexión. Pero también está abierta a la participación de empresas o profesionales que realizan actividad en ella, administraciones. Eso ya se vehicula mediante contratos o convenios según el caso.

15. ¿Qué significa que los participantes no puedan cobrar por parte de la red que ceden?
No se puede cobrar discrecionalmente por interconectar redes. Creemos que esa es la esencia de Internet. Sí que pueden establecerse compensaciones, que es distinto. Para entendernos, es cuando una infraestructura se financia distribuyendo el coste entre quienes se sirven de ella, eso es muy habitual, lo único que se hace orientado al coste. Es importante que la infraestructura sea sostenible.

16. ¿Cómo funciona la seguridad en Guifi?

Igual que en Internet: La red es solo el instrumento de transporte, y es importante que seamos neutrales, nuestro trabajo no es hacer de policías sino que la red funcione. Es decir, que dejemos que las comunicaciones fluyan. Solo intervenimos en violaciones muy flagrantes o que perjudican al buen funcionamiento de la red, como por ejemplo ataques masivos de denegación de servicio o similares. Es importante educar a los usuarios a que tomen precauciones y que los proveedores de servicio no se extralimiten.

Quien tiene que hacer de juez o de policía, son ni más ni menos los jueces y policías y es importante que ellos tampoco se extralimiten. Por desgracia existen casos que conocemos donde eso ha ocurrido.

El futuro de la mancomunación

17. Estos proyectos de pequeñas dimensiones restan negocio a grandes empresas, ¿no temen que el legislador pueda beneficiar tanto a las grandes empresas que resulte en la desaparición de guifi? Recordemos el impuesto al sol.
Bueno, yo diría que eso ya es el pan de cada día. Lo hacen sistemáticamente y desde siempre. Entrar en detalles sobre eso no bastaría con una entrevista, habría que escribir un libro entero o una enciclopedia. Es una lucha continua de David contra Goliat. O del gato y el ratón, como quiera verse. Sobre el papel nos favorece que se supone que debe de respetarse el libre mercado, aunque queda mucho para conseguirlo.

18. ¿De qué forma puede competir guifi con las grandes empresas de telecomunicaciones?
net como tal no compite con nadie, nosotros ofrecemos la red a cualquiera que quiera usarla y somos una ONG sin ánimo de lucro. Quién debe de competir son las empresas de servicios, y deben hacerlo de forma honesta.
Lo malo es que a los operadores les gusta controlar las infraestructuras y usarlas para condicionar a los competidores y sacar rendimiento especulativo de eso en lugar de prestando servicios, en lugar de compartirlas para el mejor beneficio de todos. Por eso ellos seguramente sí nos ven como competidores, y esa mala práctica por desgracia está muy extendida en las telecomunicaciones.

Una pregunta íntima

19. ¿No debería ser el acceso a internet gratuito en vista de que vivimos en la sociedad en la que información es el pilar sobre el que se asienta la convivencia entre diferentes?

No creo que deba reservarse la respuesta a esa pregunta a la intimidad. Definitivamente debería de ser gratuito o al menos existir suficientes formas de acceder gratuitas como para asegurar que no se produce ninguna fractura social.

Otra cosa es que alguien prefiera contratar a un antenista para que le monte su antena en lugar de montársela el mismo. O que quien quiera pagar para comprarse agua embotellada, pueda hacerlo. Es decir, eso no genera ningún conflicto con que puedan desarrollarse servicios alrededor de Internet, pero nunca de modo que pueda llegar a producirse una fractura social, del mismo modo que la gente debe de poder beber agua y estaría fatal quitar las fuentes públicas y obligar a la gente a comprarla embotellada.